Технологический прогресс и реальность некоторых вещей

[therorschach]

Средневековье настолько избито и заюзано, что видеть его становится противно. Наверное, в 90% городов есть хотя бы одна деревянная избушка, не представляющая никакой материальной ценности. Но она там стоит, потому что ее житель свято верит, что в майнкрафте можно построить только средневековье и не видит других стилей. Так почему бы не обратиться к цивилизации? Глупо застревать в средневековье, даже если это игра. К тому же, если учесть то, что средневековые архитектурные стили достаточно-таки однообразны и здания этих стилей до боли похожи друг на друга. Другое дело - стили, более близкие к современным. Там можно задать любую форму, любую цветовую гамму, можно задать что_угодно. Не нужна коробчатая деревянная основа, не нужны башенки или треугольные крыши. Можно просто строить что хочешь.

К тому что "средневековых и фэнтезийных городов мало". Это утверждение - абсурд чистой воды. Любой город, в котором подавляющее большинство построек сооружены из дерева и камня - по определению средневековый. А если добавить к этому шерстяные башенки и милые фонарики - получится фэнтезийный. А теперь глянем на карту. Под первое или второе определение подходит около 80% городов. А теперь посмотрим на остальное. Остальные 20% составляют действительно_стилистически_необычные_города, города, отходящие от "средневековых канонов". Тут и индустриальные, и песчаные, и футуристичные, и подводные, и (почему бы и нет) смешанные города. Но их мало. Очень мало. На каждую из этих стилистик приходится не больше 5-ти городов. Почему? Потому что мало кто осознает, что в майнкрафте возможно любое время, многим забивает голову "хирушикино средневековье". И если мы не хотим утонуть в однообразных деревянных коробках, мы должны что-то делать.

Об "уместности" современных течений. Тут все объясняется до банального просто. В синглплеере майнкрафта мы отыгрываем человека, попавшего на необитаемый остров или необитаемую планету, в общем, на что-то необитаемое . О прошлом человека не сказано ничего - средневековый ли он воин или современный рабочий, мы не знаем. Однако не знаем лишь до тех пор, пока не создаем блок динамита. Динамит был открыт в 1867 году, что как бы намекает на то, что многоуважаемый протагонист как минимум из 19 века. А малое количество современных материалов в игре объяснить тоже весьма просто: человек, находящийся на "необитаемом острове" не может создать, скажем, циркулярную пилу или егоркин самолет на деревянном верстаке.

[Hirushika]

Всё бы ничего, но потуги создавать футуристичные постройки обычно заканчиваются на создании ряда цветастых коробок. Квадратные материалы просто физически не подходят для создания футуристичных зданий, где основные элементы это сферы и острые треугольники. Так уж сложилось, что гармонично с этим миром смотрятся постройки в средневековом стиле, или огромные здания и летающие острова с элементами техномагии. Единственные города, которым как-то удалось отойти от клише и суметь вплести материалы и здания в этот мир без создания плоских сеточных поселений - это Авалон, Блекбёрн, Лунляндия. И то, увы, там нет самолётов и машин, по дорогам ходят коровы и овцы. Эти города скорее представляют собой руины прошлого индустриального мира, среди которых вырастают техномагические деревни уцелевших. Все прочие города, увы погрязли в коробчатых формах и однообразной сетчатой инфраструктуре.

У меня есть некий опыт в создании футуристичных сооружений. Проект станции метро Лейксайда, проекты небоскрёбов роботизированной Японии, кольцевое активирующееся магнитное поле, 4 ядерных реактора и обрушенные исследовательские лаборатории на древнем летающем острове. Я вообще хорош в создании компактных редсхем и новых механизмов.
Пример августовской работы

Так уж сложилось, что индастриал в нашем природном мире смотрится хорошо лишь в качестве руин, ибо в подобных местах от силы пара-тройка людей, а не толпы народу, которые и должны создавать тот самый шарм вечноспешаших мегаполисов и скоростных магистралей. Возможно когда на Гринкубс будет по 900 человек ежедневно, в этом появится смысл.

[Sullome]

[Hirushika]

Хм... Я назвал Роршаху 3 города в современном стиле. Ну, допустим, ещё туда можно отнести Аперчур, Сити 404, часть Майнчестера, с натяжкой Остров Рейнора и город небоскрёбов Тингола. А теперь пусть он мне назовёт ещё хотябы 5 средневековых городов, а мы посмотрим, насколько правдоподобны его слова о 20%.

Но чтобы доказать свою правоту ему необходимо будет как минимум предоставить список из 28 городов (те самые 80%).

[therorschach]

Опять же - бред. Цветастые коробки - стереотип. Модерновые "future house", минималистичные кафе, индустриальные заводы, часовые башни в стиле 30-х годов - такие (да и не только) вещи прекрасно вписываются в квадратный мир майнкрафта. А если нужно построить сферический купол обсерватории или что-либо подобное - новые полублоки прекрасно выручают. А насчет средневековых построек: они могут быть, но они должны быть в меру. Ведь если каждый город - набор деревянных избушек, ничем не отличающихся от друг друга (а именно такими были настоящие средневековые города), мир превратится в огромный KOOL SITI. С красивым ландшафтом, но KOOL SITI. То же самое и с фэнтези - одна башенка - хорошо, город башенок - плохо, мир, состоящий из башенок, - катастрофа.

Руины... Руины - это глупо. Как могут быть руины индустриального мира там, где он только начинает развиваться? И не в самолетах, и не в машинах, и даже не в количестве человек дело. Дело в том, что индустриализация и технический прогресс имеют право и должны быть. Если кто-то хочет строить средневековую деревушку - пусть строит, но зачем же убеждать всех делать также? Миру нужно разнообразие. Разнообразие, а не сотни однотипных деревушек. Почему нет, скажем, деревни эскимосов или индейского поселения? Или, может, африканских хижин, крытых соломой? А где же темы Древней Греции, Древнего Рима? Их НЕТ. Мало стимпанка, мало индастриала, мало модерна. Зато куда не глянь - везде найдешь деревню, полную избушек. И большое имхо: лучше где-то выровнять ландшафт, чем заполонить мир однотипными избушками, разбросанными по естественным холмам и низинам.

[skylancer7441]

[RedMirage]

А я вот как вижу ситуацию, сейчас многие хотят прогресса а не застоя, это ваше "сохраним средневековье" скорее похоже на: "нам так лучше - пусть так будет для всех" или же "мы боимся более высокоразвитой новой угрозы", возьмем ситуацию введут хотя бы ружья 19 века, так например эРПэ ниипона падет, так как мечи не станут грозным орудием имени императора - а всего лишь палками, или введут Егоркины самолёты и средневековые города будут либо молча смотреть на пролетающий самолёт с красными звездами на крыльях, либо адаптироваться чего им уж как не хочется, ведь стиль - у них такой стиль.
Проблема в том что борцы за средневековье хотят сохранить этот мир средневековым для себя и совершено не думая об остальных, понимаете если и введут каплю индустриализации, то вас не кто не будет заставлять эту технологию применять, будете так же спокойно жить в своих заповедниках средневековья.
В майне нету технологии? прошу не смешите меня, а написанная на нотных блоках, а и даже , какая техномагия? я магии вообще не вижу - одна технология.

[Hirushika]

[TheCrab]

все это мечты, так как администрация против того же самого индастриал крафта. и клепаное и ржавое железо еще не ввели, хотя сообщения с текстурами, крафтом и т.д. висит уже несколько недель в бездействии.

кстати, я уже кидал видак, где в майне запилили инет и автоматику

[RedMirage]

[Hirushika]

[RedMirage]

[Hirushika]

Ну мушкетеры/асигару набирались из крестьянского ополчения. Для этого не обязательно надо было быть посвященным в рыцари/самураи.

Против СЛ ничего не имею. Хорошие города есть. Это скорее камень в огород Аргона, который по сути платформа на воде, и в котором нет ни одной постройки похожей на модерн или футуризм, но Роршах яро называет его индустриальным городом. Вот в чём проблема. Если Аргон будет снесён и перестроен с многоэтажками, асфальтовыми дорогами и тротуарами, я соглашусь. Но говорить о том, ГК погрязает в "средневековых" деревянных коробках, и самим строить нечто непонятное из камня, называя это модерном - глупо.

[Hirushika]

[Begeor]

[skylancer7441]

[RedMirage]

Ты не забывай что многие Советские города были перестройками городов бывшей российской империи, например взять город ригу - город на 70% Советский и на 30% построен Р.И. и периода до Р.И., 119 серия зданий до сей поры строится и даже вполне активно, новая пятиэтажка в СЛ является "новым литовским проектом", его разработали в далёких 1960-ых годах, про недалёкое будущее я заговорил опираясь на прогресс общества и в частности некоторых зданий, необязательно многоэтажных - многоквартирных, да структура дорог не такая как у припяти, разве мы назвали свой город припять??? в каждом городе своя система улиц и дорог и сравнивать с одним городом глупо!, ты бы видел как они расположены в риге - я имею ввиду именно на 100% Советские районы, к тому же с самого начало строительства города - до определенного периода, у нас были сильные проблемы с определением направления, изо внутренних конфликтов, после победы большинства, мы выбрали путь по которому сейчас и движемся, и он оказался верным.
А калининградский дом Советов мы переоборудовали под завод и сейчас он выглядит очень модерно я бы сказал, так как мы не только начинкой занялись - но и внешне отделали.

[Jzuken]

Джентльмены, к чему весь этот спор? Зачем одним поливать средневековые города грязью, а другим поливать грязью города модерн?
Зачем разводить срач? Если человек может хорошо построит город в средневековом стиле и вписать его в ландшафт - пускай строит.
Если человек может красиво построить футуристический город либо город в стиле модерн так, что бы он не выглядел как плоский город с цветастыми коробками - пускай строит. Города из коблы, грязи и коробок будут на сервере всегда, но они не принадлежат ни к средневековым городам, ни к городам в стиле модерн. РП - это уже второй план. Сколько зарегистрированных людей ролплеят? Сколько зарегистрированных людей хорошо ролплеят? Сколько их в онлайне и как часто они заходят?
Господа, предлагаю решать проблемы по мере их поступления. Реначка и Фейола не введут завтра на GC самолеты, блекджек и интернет. Если человек обладает фантазией то он любой город (кроме KOOL SITI конечно же ) адаптирует и под самолеты, и под драконов, и под динозавров. Предлагаю не мазать друг друга говном, а обсудить то, какие технологии следует ввести на GC и как их появление повлияет на сервер.

[Hirushika]

Ружья неплохо. Бадник одобряет. Фаерболам - нет! Самолётам нет, лошадям - да!

[helper1999]

[Hirushika]

У меня давно есть идеи по лошадям, но я пока рисую текстуры, прежде чем предлагать. Аннонсирую чуть позже, не стоит обсуждать это здесь.

Почему не могут быть дирижабли? Лично я допускаю лишь максимум 17 век. Остальное уже идёт в разрез с атмосферой моего города. Огненные стрелы - это хорошая идея, да.

[TheCrab]

[Hirushika]

А я и говорю, что оно не нужно лично мне.

[helper1999]

[RedMirage]

[helper1999]

[TheCrab]

хелпер, реализация этих идей - это немножко оффтоп. Подожди братюнь придет время на это после организаций, време года и т.д.
Здесь обсуждаем будет ли уместно сделать какой-то прогресс в технологиях, архитектуре и т.д.

Что меня вообщем так заинтересовало - паровой двигатель на ГК. /discuss

[zerocraft]

[Hirushika]

Так и до самолётов недалеко.

Кстати, паровой двигатель есть. Но увы вагонетка с печкой не толкает другие вагонетки перед собой (защита от столкновений в метро). А я так хотел сделать жд кольцо на билетах (листах бумаги), которые сжигаешь и тебя довозит на определённую дистанцию.

[Jzuken]

Если вводить паровой двигатель (именно как двигатель, а не как вагонетка с печкой), следует ввести для него соответствующие рецепты крафта так, чтобы он не был легкодоступным (например для двигателя понадобятся блоки железа и блоки угля - так наиболее правдоподобно),
а дальше ввести поезда (старинные паровозы ()), старинные автомобили ((),()), стимпанковские дирижабли ака "дирижабы" (()).
В следующем посту могу написать, как я вижу себе баланс при введении такового транспорта.



P.S. Идея хелпера насчет коней мне понравилось, т.к. управляемый маунт - это хорошо, и седла будут продаваться. Лошадок можно взять вот из мода.