SunSet

[silbersamurai]

Итак, для начала история города СанСет(пока что места СанСет)
Основан он был около полутора месяцев назад достаточно далеко севере и изначально представлял собой достаточно ровную территорию, окруженную стеной(кам.кирпич и синяя шерсть), основателями были silbersamurai и photoshop-men.

Проблема заключается в том, что после моего переезда во Floran Village я был изгнан из СанСета и теперь photoshop-men отказывается отдавать три светокамня, потраченные мной на СанСет(два у ворот и один на мэрии), мотивируя это тем, что они принадлежат города, а не мне. Прошу поспособствовать озвращению этих блоков мне или ж компенсации в размере 30к зелени.

В случае отказа прошу подтвердить отказ ссылками на пункты правил.
PS photoshop-men сам признавал, что блоки ставил я за свой счет.

[Gobart]

Я считаю, что вы должны решить эту проблему сами. К тому же, в принципе, он прав, если бы камни висели на вашем доме или прендлежали вашему участку, тогда обязательно он должен был вам вернуть. На моей памяти еще такого никогда не было, чтобы человек покидавший город, просил ресы обрытно, которые он давал на строительство города.

[silbersamurai]

Суть в том, что я не покинул город, а был выгнан за то, что временно(как я тогда думал) переехал во Флоран, при этом являясь одним из основателей.

PS А деньги нужны после случая с БадоБлоком, когда я лишился почти всех своих денег

[Gobart]

Надеюсь, вы предупредили своего сосоздателя в своем "временном" перезде?

[silbersamurai]

Он недели полторы или две не появлялся онлайн

[Gobart]

У вас должен бы быть хотя бы его скайп или должны были прекрепить где-нибудь (например на ратуше), что вы будите отсутвовать в городе.

В данной ситуации я на стороне фотошопа:
1) Вы сами виноваты в том, что не предупредили своего друга.
2) Создатель города, как я считаю, не должен жить в других городах.

[silbersamurai]

Ну логично тогда и ему было бы предупредить об отсутствии(в скайпе он тогда если и появлялся, то не отвечал)
Насчет жизни в двух городах - это мнения, нигде не было запрещено, да и во Флоране я в тот момент был гостем(жил у Rinsewind'а)

Еще имеются угрозы с его стороны расприватить и забрать мои сундуки(к счастью, успел убрать отттуда самое ценное), причем именно в форме угроз.

[Gobart]

Без скринов ничего не сделаешь.

[Rinsewind]

Однако же фотошоп поступил очень некрасиво.

[silbersamurai]

Скринов чего? Того, как я ставил блоки - кто скринит, как ставит блоки в городе, в котором собирался жить?
или общения с ним в скайпе? Могу, если надо скинуть логи, но на них можно сказать, что они поддельные.

Окей
Achievement get: Лишиться 150к зелени за неделю

[Bryan_Osborne]

Фотошоп пытался поселиться у меня, то есть ему не нравится заниматься своим проектом и он хотел его бросить, после первого общения мне не очень понравился этот человек своей нагловатой манерой общения, я не стал его заселять к себе, чтобы не было внутренних раздоров. И действительно не хорошо присваивать себе вещи чужих людей, тем более город не был зарегестрирован как город, а просто объединение двух людей.

[_Favourite_]

[Psych3]

[silbersamurai]

Имеет ли смысл ожидать ответа администрации/модераторов или мне попрощаться со своими ресурсами?

[nighthawkap]

[photoshop-men]

Bryan, я в меру наглый. При нашем с тобой общений в твою сторону я не сказал не чего плохого заметь. Просто я был в панике. 1-у сложно будет управится с ним, и соратников нормальных не найти. А про какую регистрацию ты говориш? Город не готов еще

По теме: Самурай, сначала предложил мне сбежать из своего города ( основанный им) SunRise, потом мы пытались строить деревушку но тут тоже не получилось, потому что самурай меня чуть не кинул вновь и вот я решил просто разбежаться с ним потому что не надежный он. Но все таки я нашел территорию и начал строить город. Потом мне чуть надоело и я решил отдохнуть пару дней. Но заходил на сервер чтобы посмотреть как там. И зачем было переезжать в другой город из-за того то я в не активе?! Бред полнейший. Он радостно сообщил мне что переехал, я окончательно разочаровался в нем. И сказал что мол больше можеш не появятся в городе. Насчет камней: ставить камни я тебя не просил, приятно удивился когда ты их поставил. Ну раз ты уже убегаеш из города дак что ж не забрал свой вещички?

Сундуки: Я бы их просто не расприватил, хотя пытался, не пиши бред, "к счастью забрал ценное".

Rinsewind, а самурай красавчик вобще, поступил "красивее" всех) кинул всех)

[Psych3]

[ShadowKing]

Psych3, в том-то и дело, что такие законы не нарушают правила сервера. Воровство? С чего ты взял? Это штраф, а не воровство. Житель заранее предупрежден, за что у него могут отобрать собственность. А если жители не читают правила, то это их проблемы, так же, как если они не читают правила сервера. Не знание правил не освобождает от ответственности.

[Psych3]

[_Favourite_]

Psych3, закрою глаза на твой откровенно хамский и провокационный тон и отвечу по существу дела.

Сценарий, который ты расписываешь, нереален, потому что я, буду градоначальником, заинтересован не в том, чтобы ограбить моих жителей, а напротив - собрать крепкую, сплочённую, дружелюбную команду, каждый участник которой будет заинтересован в том, чтобы жить в моём городе и развивать его. К претендентам на жительство в Верховных Фениксах требования самые высокие, по сравнению с остальными городами Эквестрии, каждый претендент в обязательном порядке проходит личное собсеседование, по результатам которого я как ра-таки понимаю, действительно ли заинтересован человек в том, чтобы стать частью нашего круга. Таким образом происходит отбор личностей, которым я - лично - рад, готов во всем помогать и которых я готов защищать как градоначальник. Правила поведения в Эквестрии и конкретно в моём городе очень лояльные - в большинстве своём они направлены на банальное здравомыслие и доброжелательность жителя. Это во-первых. А во-вторых, конкретно правило о земельной собственности было сформулировано в связи с тем, что большинство игроков на GC, к сожалению, не готово развивать чужой проект, город - всем хочется убить двух зайцев одновременно. Так мы и получаем двойные гражданства, кадры, которые имеют гражданство Эквестрии, но при этом являются "мэрами" созданных ими самими деревень, и так далее. После ряда подобных случаев закон был введён, и теперь он является одним из наиболее сильных факторов доверия по отношению к жителям.
И это всё только де-юро. А де-факто я, ко всему прочему, человек очень спокойный и дружелюбный, поэтому людям, которых выселяю, я вопреки правилу даю время собрать свои вещи. Последние два выселения, на которые мне пришлось пойти, были связаны с наплевательским отношением к городу и с пропагандой нацизма. Для меня это достаточно серьёзные обстоятельства, но я дал время людям забрать сундуки и разобрать свои дома.
Ну и, наконец, последний пассаж, на который я бы хотел ответить - это "противоречие правилам сервера". При должном желании побуквоедствовать и попридираться к словам, наверное, действительно можно найти противоречия. Но здравый смысл подсказывает, что Гринкубс направлен на социальную жизнь, на - прямая цитата - "объединение игроков в сообщества, города", и то, что эти самые сообщества и города пытаются обезопасить себя от ненадёжных жителей законодательно, мне кажется вполне разумным, закономерным шагом. Сообщество всегда важнее одного человека. Это принцип, к которому стоит стремиться.
Не говоря уже о том, что правило было написано достаточно давно и доступно каждому. Нежелание его читать можно вполне расценивать как наплевательское отношение к нашей фракции - такой человек уж точно не получит её гражданство.

[Bryan_Osborne]

По теме ,со стороны самурая не видел ничего плохого, подставного, кидалова и так далее, наоборот мне он показался надежным человеком, тем более у меня в деревне жиут 2 его ИРЛ друга. А на счет камней, если ты не планируешь заниматься поселением, то зачем тебе камни?

[NukaCola]

Ты подарил камни городу, который когда-то развивал. По-да-рил, ибо тебя никто не заставлял это делать.
Ситуация может решаться и за рамками форума, так как администрация не вытрясет из "вора" эти деньги. Ребят, обсудите это спокойно в любом мессенджере, никчему здесь эта тема.

[Psych3]

_Favourite_, это, конечно, здорово, что ты можешь охарактеризовать себя как очень спокойного и дружелюбного человека. Твоим горожанам, в таком случае, повезло. Но ты же понимаешь, что это несерьёзный разговор? Вот ты счёл возможным не соблюдать установленные вами же правила, и дать время человеку забрать своё имущество, другой мэр - решит соблюсти правило, и выселенный человек останется нищим бомжом... Ты же сам в этой теме рекомендуешь ввести такие законы всем градоначальникам! Как ты можешь быть уверен, что мэр какого-нибудь Нубийска не станет в отдельных случаях злоупотреблять такой возможностью? Да и как твои горожане могут быть уверенными в том, что ты (или твой преемник) во всех последующих случаях будешь поступать аналогично? И зачем тогда вообще прописывать такой закон, который применяется избирательно, или не применяется вовсе?.. Вопросы, вопросы...
Моя позиция не совпадает с твоей, я считаю, что у игроков и так слишком мало прав. Пока что единственное, в чём он может быть уверен - это что при спокойной игре, без нарушения правил сервера, он в праве рассчитывать, что построенный им на свои же ресурсы дом никто не отберёт. Вы хотите и это право у него отнять... И считаете, что таким образом способствуете "объединению игроков в сообщества, города"? Не наоборот ли? Если повсеместно в городах узаконят ваши порядки, никто из думающих и умеющих читать игроков на пушечный выстрел не подойдёт к городу! (ибо имущество целее будет). Пойми, _Favourite_, все игроки на сервере равны перед общими для сервера правилами, ни кому не дано право воровать чужое, даже если этот кто-то пропишет в "своём" населённом пункте такой закон... Но вы пошли ещё дальше, вы пытаетесь лишить возможности игрокам выбирать место жительства! (собираетесь лишать его всего имущества в случае переселения). Они у тебя что, крепостные крестьяне? Одумайся, пока не поздно, кем ты себя возомнил вообще, чтобы такие "законы" прописывать?
Но, повторюсь, это всего лишь моя позиция. Очень хочу увидеть здесь официальную точку зрения - будет ли администрация защищать собственность игроков при их выселении из города.

[_Favourite_]

То, что ты называешь "воровством", мы называем штрафами и закономерными санкциями.
Те, кого ты называешь ворами, не заслуживают того, чтобы быть градоначальниками - если мы говорим в контексте некоего государства, в котором, как в Эквестрии, градоначальников назначают свыше. Меня _назначили_ на пост, и я помню это в каждый момент моего пребывания на нём. Те же, кто назначает сам себя - мэры небольших городов и деревень даже ещё больше заинтересованы в том, чтобы вести правильную политику, потому что город делает конкурентоспособным в первую очередь количество жителей, которое готово его поддерживать и развивать. Если градоначальник - вор и создал сообщество только для того, чтобы его грабить, люди это скоро поймут и лавочка закроется. Случаи, в которых такой грабёж может стабильно и долго продолжаться - единичны, и лично мне трудно их представить.
А вот сообщества, которые будут оттягиваться в развитии из-за того, что покидающие их по тем или иным причинам люди будут забирать с собой все до единого вложенные в город блоки, мне представить очень легко. Для этого и вводятся санкции, ключевой смысл которых показать, что, как я уже говорил, сообщество выше, важнее, нежели его единичный представитель.

[Psych3]

[_Favourite_]

[Psych3]

[dazz23]

[_Favourite_]

Psych3, ты третий раз наступаешь на те же грабли. Ещё раз повторяю, никто у людей ничего не _отбирает_. То, что ты называешь воровством - это санкции. У нас просто так людей не выгоняют из городов. Если выгоняют, значит выгоняют заслуженно, по серьёзному поводу. Тем более есть прямая зависимость - блоки, которые люди вкладывают в город, тем ценнее, чем престижнее сам город. А чем престижнее город - тем выше кредит доверия к людям, которые составляют его часть. Замкнутый круг и система, которая замечательно себя показывает.

dazz23, если бы ты удосужился почитать мои посты, ты бы не писал чепуху. Ты не прав. Почему - читай внимательно, все те претензии, что ты излагаешь, уже изложил Psych3, и я на них ответил.

[dazz23]

Да все я прочитал. И в принципе понял позицию и как на самом деле действует закон.
Но его нынешняя формулировка, без так сказать твоего разъяснения, это, простите, бред и ужас.